socjalisto dziekuje za konstruktywna krytyke.Nie ma to jak rzeczowa dyskusja,nie?Coz,swiadczysz o poziomie intelektualnym lewactwa

Prawdapunk o czym ty piszesz?Ja wiele o Nikaragui nie wiem,ale 10 lat to trwala dyktatura marksistow,a partyzancka walke to toczyla prawicowa contras

Pietrucha a ty co marksita jestes?Z Twoich postow wnioskuje ze jeszcze nie zaczeles zycia seksualnego wiec informuje Cie:antykoncepcja nie jest zakazana.Prezerwatywe mozna kupic w kazdym zakatku ultra katolickiej Polski.Papiez,jak i caly kosciol,twierdzil tylko ze uzywanie antykoncepcji nie jest zgdodne z katolicka moralnoscia.Mozna oceniac to roznie,ale obwinianie kosciola za ofiary AIDS w afryce to po prostu idiotyzm.

Idż lepiej do Kościółka się pomodlić



W 1979 roku upadł faszystowski rezim(nie w 1983 a papierz przyhechał w 1984 ), po czym USA zaczęły finansować faszystowskie(of przepraszam prawicowe) bojówki, które doprowadziły do wybuchu drugiej wojny domowej.

Mozna oceniac to roznie,ale obwinianie kosciola za ofiary AIDS w afryce to po prostu idiotyzm.

...dlatego nie obwiniam papieża za AIDS!

Marksistą nie jestem, ale twierdzenie, że to ideologia zła jest lekkim przegięciem.

Wiem, że antykoncepcja nie jest zakazana, ale dzięki takim instytucjom jak Kościół, może do tego dojść.
Natomiast prawa do aborcji nie ma.
Poczekajmy jeszcze trochę. Dajmy Kościołowi czas...

Ja natomiast z Twoich postów wnioskuję, że z anarchizmem to Ty nie masz nic wspólnego.

Najpierw ten kapitalizm, który mogę jeszcze zaakceptować, ale poparcie dla Kościoła i jego zbrodni?!

Człowieku... ty weź się zastanów nad tym co piszesz, bo każdym kolejnym postem udowadniasz, że to forum wybrałeś tylko po to, żeby się kłócić z ludźmi o CAŁKOWICIE innych poglądach.

pzdr.

Prawda wez jakos ustal z tymi datami bo dalej nie wiem o co chodzi:
W encyklopedii na temat Nikaragui mamy:'1979–90 rządy sandinistów pod przewodnictwem D. Ortegi Saavedry'
Chyba ze PWN sie myli,co tez jest mozliwe

Owszem anarchista,juz nie jestem.Lubie jednak ciekawe dyskusje z inteligentnymi ludzmi nawet o zupelnie innych pogladach.
A prawa do mordowania dziecii nie ma i miejmy nadzieje ze nie bedzie.

NIGDZIE nie napisalem ze popieram zbrodnie ludzi zwiazanych z kosciolem.Udawadniam tylko ze zostaly one wyolbrzymione.

To tak, alebo masz zjebaną encyklopedię, albo nie umiesz czytać


W 1988 roku, władzę przejęła prawica w porozumieniu z lewicą

plz powiedzcie mi jakich zbrodniarzy kanonizowal wojtyla i skad posiadanie te info jak najszybciej z gory thx

Ciekawy ten tekst,ale chyba troche jednak nie po twojej mysli?

no a dlaczego nie
był faszyzm(pwn o tym nie napisał, tak jak o sponsorowaniu go przez USA, ale cóż), obalony przez marksistów, było spoko przez pewien czas, potem przekształcił się w system totalitareny, potem prawusy przejęły władzę(ale kryzys się tylko pogłębił), i w 199 króryms rozpisano w końcu wolne wybory, więc co po nie mojej myśli, wygwizdywanie papierza - to fakt udokumentowany nawet na video

to jak to jest sa jakies dowody chocby wnecie nato ze kanonizowal lub beatyfikowal zbrodniarzy? jesli tak to jakie i jacy zbrodniarze to byli
????

kilku z wielu:

Pius IX -który "jest dla większości historyków symbolem czarnego wstecznictwa. Jako ostatni władca państwa kościelnego zapisał się okrucieństwem; jako następca św. Piotra odgrodził Kościół od zmieniającego się świata; jako katolik sprzyjał przymusowemu nawracaniu Żydów" (Wprost), kiedy odbił swoje ziemie po buncie ludowym i proklamowaniu republiki, srogo się zemścił na "buntownikach": "Ścinano i rozstrzeliwano pojmanych patriotów. Prośby o ułaskawienie odrzucał, powtarzając osławione "nie możemy i nie chcemy"", wydał encyklikę w której potępiał postęp, liberalizm i nowoczesną cywilizację, to on ogłosił, że papież jest nieomylny (kiedy odprawiano mszę na której proklamował tę bzdurę zdarzyło się coś zastanawiającego: w Bazylikę Św. Piotra uderzył piorun!). "Beatyfikację Piusa IX ostro skrytykowali włoscy liberałowie i republikanie. W miejscach straceń patriotów odbyły się manifestacje. Pomniki Garibaldiego i Mazziniego udekorowano czarnymi wstążkami. Na murach, pod którymi rozstrzeliwano patriotów, wywieszono też transparenty z napisami: "Dzieło błogosławionego Piusa". Nawet żarliwi katolicy twierdzili, że beatyfikacja Piusa IX jest dla nich niezrozumiała: "Sądziłem, że wygłaszając 'mea culpa' za grzechy Kościoła, Jan Paweł II przepraszał głównie za grzechy Piusa IX" - powiedział watykanolog Vittorio Messori" (Wprost) Okazuje się jednak, że za Piusa nie przepraszał, utrzymuje bowiem, wbrew powszechnej opinii, że był wielce świątobliwym mężem.

Josemaria Escriva - założyciel integrystycznej organizacji Opus Dei, nie miał predyspozycji charakterologicznych do świętości

Alojzije Stepinac - chorwacki kardynał, hitlerowski kolaborant. Arcybiskup Stepinac przez cztery lata masakr współpracował z ustaszami (zob. więcej). Po wojnie został skazany na 16 lat więzienia za popieranie ustaszowskiego ludobójstwa i udział w spisku antypaństwowym. Wyszedł na wolność po 5 latach. Został następnie mianowany przez papieża kardynałem. Jan Paweł II, papież-antykomunista, w dwudziestolecie swego pontyfikatu wyświęcił kardynała-faszystę, uczynił zeń chorwackiego patriotę i męczennika komunistycznego dyktatu. Kościół zatroszczył się o ty, by wybielić wizerunek Stepinaca. W Encyklopedii PWN możemy dziś przeczytać, że "protestował jednak przeciwko prowadzonej przez ustaszy polityce eksterminacji Serbów, Żydów i Cyganów oraz organizował pomoc dla prześladowanych". Na długoletnie więzienie został więc skazany ot tak, za nic, aby mógł zostać męczennikiem...

No cóż... Możesz gościu podawać miliardy przykładów, a betony i tak będą mówić swoje.

pisarz science fiction Ziemkiewicz autorytetem w sprawach historii. no toś mnie ubawił. prof. ziemkiewicza jakoś nie przerabiałem na studiach.

co do inkwizycji i innych. bawi mnie to udowadnianie w stylu: hitler był lepszy od stalina bo zabił mniej ludzi. co to jest? konkurs jakiś?

nawet jeśli 10 osób zginęło z powodu czyichś urojeń na tematy religijne, to jest to już zbrodnia, która kompromituje kościół, jako instytucję propagującą idee "miłości".
zresztą cała ta religia jest chora. ja ostatecznie otworzyłem sobie oczy jak przeczytałem stary testament. krew się tam leje strumieniami. w imię boga rżnie się tam całe ludy. kurna to jest niekończąca się rzeka krwi od abrahama po dzisiejsze czasy.

"Wszystkie religie są okrutne, wszystkie mają fundamenty we krwi; opierają się bowiem głównie na idei ofiary, czyli prowadzą do nieustannej rzezi Ludzkości poddanej nienasyconej zemście Boskości"

(Michaił Bakunin)

Papież JP2 popierał zawsze dyktatury i środowiska konserwatywne zwalczał lewice chrześcijańską np.ruch teologii rewolucyjnej. W polsce kościól był zawsze klerykalno-faszyzujący. dla mnie nie jest autorytetem.

Wystarczy spojrzeć, jak często papież JPII krytykował komunizm i lewicowe doktryny w swoich wypowiedziach, a jak często faszyzm... (ludzie! tylko nie myślcie, że uważam, że papież JPII był faszystą! )

czy nie uważasz, ze uzywanie srodkow antykoncepcyjnych (czy też nie uzywanie) ma jednak jakis zwiazek z uprawianiem sexu? gdyby nie uprawiali sexu nie potrzebowaliby srodkow a-koncepc. zeby zapobiegac chorobom wenerycznym :] (nie chce wyjsc na przeciwnika sexu, bron Boże!)

co do sympati/antypati JP2 do lewicy - nikt nie jest idealny :] Wojtyła był uprzedzony do komunizmu (marksizmu, socjalizmy, etc) z wiadomych powodów. to że papież nie lubi lewicy, nie znaczy ze Pan Bóg jej nie lubi :] (co do beatyfikacji faszystow - kiedy na LBC byl artykol na ten temat)

W kwestii Ameryki Łacińskiej
Jakos nie wiem czym sie niby ta "dyktatura" Ortegi przejawiała...jakies ofiary? wiezniowie polittyczni? Kurs był na socjalizm i współpreace z Kuba no i co w tym dziwnego, skoro wojne z nimi toczyło regionalne mocarstwo i wzytskie panstwa mu podporzadkowane. Prawda jest taka, ze sandinisci wyprowadzili ten krqaj z nedzy zapewnili ogromnej rzeszy zwykłąych luidzi edukacje, opieke medyczna, chłopom ziemie itp. I z tego powodu USA stworzyło faszystowskie bojówki contras, które m.in. wsławiły sie atakami na szpiatle, obierkty przemsysłowe i morodwaniem indaian.
Co ciekawe z marksistami stanał wtedy kler!
Dlataego tez szacunek dla kośicoła w Ameryce Łacisnkiej mam za to,ze stanał po stronie zwykłych ludiz biedoty, przeciwko wyzyskiwaczom.
Podobnie w Salvadorze zrobił Romero (zabity) i wielu innych ksiezy w innych krajach.
Dlatego tez potepienaie teologii wyzowlenia i polityki koscioła w am. łacinskiej przez JPII budzi mój sprzeciw i dlatego tez krytycznie oceniam jego pontyfikat.

Co do pozostałych kontrowersji to jeszcze słyszałem o:
- beatyfikacji ksiezy współpracujkacyh z frankistami
- beatyfikacji horwackich duchownych z II wojny siwoat (przy cyzm nie wiem nic wiecej - równiee odbrze mogli to byc opozycjonisci, ale znajac historie to raczej małą szxansa - raczej byli to współpracownicy ustaszów)

Aha. Czyli to, że ludzie się zarażają chorobami wenerycznymi to wina tego, że uprawiają seks? Według Ciebie lepiej nie uprawiać seksu niż uprawiać go z prezerwatywą?!
Błądzisz kossak...



Marksizm charakteryzuje materialistyczne spojrzenie na świat, odrzucające Boga, dlatego JPII był mu przeciwny.
Druga sprawa: komunizm a marksizm to też nie to samo.
Natomiast spierałbym się czy w Polsce panował taki nieskalanie czysty komunizm. Ja bym nazwał to raczej stalinizmem, dyktaturą narzuconą przez ZSRR.

Marksowi nie o to chyba chodziło, żeby na bazie jego manifestu powstawały takie totalitaryzmy jak w przypadku Matki Rosji czy PRL... a może się mylę...

źle mnie zrozumiales: chodzi mi oto, ze skoro ludzie wiedza, ze w ich rejonach panuje aids (mowie to o '3. swiecie'), lub wiedza, ze sami sa chorzy to chyba nie decytuja sie uprawiac sex mimo wszystko a potem zwalaja wine na zakaz koscielny. stosunek niesie za soba konsekwencje jaka jest ciaza (po to z reszta jest ). zakaz prezerwatyw nie jest na zasadzie 'tak bo tak' - jesli sie nie podziela zdania kosciola nt. sexu wiec i a-koncepcji, to po co sie przejmowac jej zakazem przez kosciol?

co do marksizmu - mnie tego nie tlumacz, ja to wiem. ale spytaj przecietna osobe na ulicy co to jest socjlaizm - "no że jest Partia i nie ma nic w sklepach, ze sie wiezy w Stalina i nic innego".

Co innego, kiedy Kościół ma wpływ na to, żeby zakaz antykoncepcji wprowadzić. W takiej sytuacji... kiedy panuje AIDS, a ktoś chce uprawiać seks (bo ma do tego prawo!), a nie ma możliwości kupna środków antykoncepcyjnych, no to wybacz... ale Kościół ma w tym swój współudział.



No tak, ale mimo wszystko papież JPII stoi na trochę wyższym poziomie intelektualnym niż przeciętna osoba na ulicy i trochę lepiej zna historię niż przeciętny Kowalski, dlatego nie powinien dopuszczać się przekręcania faktów historycznych i złego interpretowania ideologii (w tym przypadku marksistowskiej czy komunistycznej).