Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

post May 21 2005, 12:33 PM
Post #1
LovelyAngel



__anarco_SkinHead____


Grupa: ALF & RASH
Postów: 916
Dołączył: 15-July 04
Skąd: Neverland
Nr użytkownika: 37
Organizacja: Rude Boys Social Club
Jabber Id: lovelyangel@jabber.papla.pl
Poglądy Polityczne:Cenzura!


Mam takie drobne pytanie... Kiedys zauwazylem w nazwie IP dwie litery przed ta nazwa, a mianowicie - ZZ, co tworzylo - ZZ IP. Mam tym samym rozumiec, ze Inicjatywa Pracownicza jest Zwiazkiem Zawodowym?
Co sie za tym kryje... dziala rowniez jako organ broniacy praw pracowniczych? W takim razie, z kim musialbym sie skontaktowac (na stronie IP nie ma zadnego adresu) w tej sprawie? IWW w Polsce zaistnialo na jakis czas... pozniej ta idea sie rozmyla - a szkoda! Biuletyn informacyjny IWW znajduje sie chociazby w Bibliotece Wolnosciowej w Bydgoszczy (kontakt przez Kutika).

Wlasnie skladam doniesienie na firme Nescco Sp. z o.o., mieszczaca sie w Warszawie, a majaca swoja filie w Tarnowie - do Panstwowej Inspekcji Pracy w Krakowie, oraz Okregowej Inspekcji Pracy w Tarnowie. Sadze, ze gdyby w Polsce zajal sie tym, co sam robie, jakis Zwiazek Zawodowy - sprawy wygladalyby nieco inaczej, a tak - co bogatsi "pracodawcy" sa bezkarni, w obliczu osob fizycznych. Nescco Sp. z o.o. to "osmiornica" firmy TP S.A. i One2One Polska - sprawa moze bedzie przegrana, ale sam fakt zgloszenia przegiecia prawa pracowniczego juz daje spora satysfakcje i motywacje do dalszego zaciskania piesci i walenie po mordzie (i kieszeni!) wyzyskiwaczy! Czas, by przestali czuc sie bezkarni!



Pozdrawiam,
Mikolaj


Class Pride! World Wide!
Red & Anarchist SkinHeads
- http://www.rash-polska.prv.pl
(Unite! Workers are Unite!)


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post May 21 2005, 04:56 PM
Post #2
Dr.Wycior






Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista


IP jest zarejestrowanym zwiazkiem zawodowym.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post May 24 2005, 11:23 AM
Post #3
Guest_crvena zvezda_*



Unregistered









QUOTE(Dr.Wycior @ May 21 2005, 04:56 PM)
IP jest zarejestrowanym zwiazkiem zawodowym.
*




szkoda że ich strona leży ...

-----

www.libertarianizm.mypunbb.com
Go to the top of the page
+Quote Post

post May 24 2005, 01:17 PM
Post #4
Dr.Wycior






Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista


fakt, szkoda, ale ze cibie libertariania to akurat boli?


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post May 24 2005, 02:54 PM
Post #5
Guest_crvena zvezda_*



Unregistered









QUOTE(Dr.Wycior @ May 24 2005, 01:17 PM)
fakt, szkoda, ale ze cibie libertariania to akurat boli?
*



Jak juz udowodniłes nie raz na tym forum nic nie wiesz o libertarianiźmie (a nawet o swoich pogladach sad.gif ) powtarzasz tylko zasłyszane frazesy i dobrabiasz teorie do swoich wymysłów ... to się dziwisz smile.gif

Go to the top of the page
+Quote Post

post May 24 2005, 04:22 PM
Post #6
jaś skoczowski






Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:)
Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.


to wbrew teori, że każdy libertarianin to pijak, a jak pijak to i złodziej, bo przecież wszyscy pijacy to złodzieje!

Prawda Wycior?


--------------------
Like a bird on the wire
Like a drunk in midnight choir
I have tried in my way to be free

Jesus died for somebody's sins but not mine
Meltin' in a pot of thieves
Wild card up my sleeve
Thick heart of stone
My sins my own
They belong to me, me

"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"

Albert Jay Nock
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post May 25 2005, 11:27 AM
Post #7
LovelyAngel



__anarco_SkinHead____


Grupa: ALF & RASH
Postów: 916
Dołączył: 15-July 04
Skąd: Neverland
Nr użytkownika: 37
Organizacja: Rude Boys Social Club
Jabber Id: lovelyangel@jabber.papla.pl
Poglądy Polityczne:Cenzura!


QUOTE(jaś skoczowski @ May 24 2005, 06:22 PM)
to wbrew teori, że każdy libertarianin to pijak, a jak pijak to i złodziej, bo przecież wszyscy pijacy to złodzieje!

Prawda Wycior?
*



Mozemy porozmawiac o Inicjatywie Pracowniczej?


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 2 2005, 02:03 PM
Post #8
LovelyAngel



__anarco_SkinHead____


Grupa: ALF & RASH
Postów: 916
Dołączył: 15-July 04
Skąd: Neverland
Nr użytkownika: 37
Organizacja: Rude Boys Social Club
Jabber Id: lovelyangel@jabber.papla.pl
Poglądy Polityczne:Cenzura!


Wielkie dzieki za adres. W sumie, to nie interesuje mnie Zwiazek Zawodowy, jako forma grupowego sprzeciwu, a bardziej jako forma obrony prawnej pracownikow. Nie ma co sie oszukiwac, panstwa nie da sie zlikwidowac ot tak, ale mozna zmieniac jego struktury zastepujac bardziej "ludzkimi" strukturami. Sadze, ze jest to rewolucja najbardziej stabilna, niosaca byc moze wolne przemiany, ale raczej stabilne.
Nie neguje radykalizmu, jak rowniez i zwiazkow zawodowych - po prostu, zauwazam, ze system jest mozliwy do zmiany bez uzywania otwartego nacisku - wykorzystujac struktury powstale w panstwie. Sam wykorzystuje radykalizm, ale po co sie meczyc, skoro mozna cos zmienic prosciej, bez narazenia innych i wlasnej skory? Poza tym, mozna polaczyc radykalizm z lzejszymi formami sprzeciwu - i taka forma w sumie jest najlepsza, jesli chodzi o dotarcie.

Poza tym, w Polsce nie ma zwiazku zawodowego, do ktorego chcialbym sie zapisac, a ze strony WWW - ZZ IP nie wywnioskowalem jeszcze niczego. Kiedys moglismy stworzyc w Polsce IWW, ale to zostalo zaprzepaszczone. Tuz po CNT, jest to zwiazek zawodowy, pod ktorym bez wahan moglbym sie podpisac. Jesli to mozliwe, to fajnie byloby stworzyc silny ZZ, korzeniami drzemiocy w anarchizmie i bedacy pomoca dla ludzi jej potrzebujacych. Byc moze, IP wlasnie ma takie predyspozycje... ale na stronie informacyjnej, jeszcze tego nie widac - a wielka szkoda!
Z tego, co sam pamietam - inicjatyw pracowniczych w Polsce powstalo od groma, i chyba tylko w Szczecinie cokolwiek dalo sie osiagnac. Wydanych zostalo kilka broszur, ktore byly krotka informacja co do zasad + baza kontaktowa... i tyle w temacie.
Moze warto wrescie stworzyc silny ruch pracowniczy, odpowiadajacy oczekiwania spoleczenstwa, a warto dodac, ze spoleczne niezadowolenie siega zenitu - i lepiej, gdybysmy my je wykorzystali, niwelujac wszelki ucisk - niz narodowi socjalisci, tworzac nowa forme ucisku.

Na zachodzie i w Ameryce norma staly sie koncerty benefitowe na Zwiazki Zawodowe, byc moze, i w Polsce kiedys sie tego doczekamy. Co prawda, jest to glownie scena SkinHeads, ale jak zyczyl sobie dawno wokalista Sham 69 - "wszystkie dzieciaki sa zjednoczone"!

Mowiac szczerze, to nie dziwi mnie fakt, ze np. Solidarnosc '80 przechodzi do IP. Prawda jest taka, ze wszelka "dzialanosc wywrotowa" za "komuny", tak na prawde nie byla az tak prawicowa, jakby to sie moglo wydawac. No, Giertychowie, mimo wspolpracy z SB mozna powiedziec, ze zawsze byli prawiczkami. Sporo doznan tamtego czasu to zwykly trockizm, a nawet niejaki Pan Balcerowicz owczesnie pisal "rewolucyjne pamflety" ze spora nuta dekadencji i lewicowosci... smile.gif Chodzi po prostu o to, ze Solidarnosc praktycznie podzielona jest na kilka obozow - znalazlo sie tez sporo zdrajcow, z mysla chociazby o Panu Lechu W. niezbyt mile moze wypowiedziec sie Gwiazda, Walentynowicz, itp. W sumie, to bardzo milo, ze osoby z jakims tam doswiadczeniem... tworza cos, co jeszcze nie wypracowalo sobie sily motorycznej - oby tylko, IP nie podzielilo roli innych ZZ, gdzie wazniejsze sa czyjes interesy, niz prawa pracownicze!
Wpadlem rowniez na inny pomysl - by calkowicie odpolitycznic ZZ. Jest to oczywiscie, sprawa na dyskusje, ale dzieki temu, moznaby zyskac spory glos robotniczy, majacy w d*** wszelkie polityczne dywagacje.




Tak jak mowilem, sprawa jest faktycznie przegrana. Sad Pracy nie ma podstaw zainteresowac sie ta sprawa, bo wszystko opiera sie na umowie zleceniu, nie na stosunku pracy - umowie o prace. Panstwowa Inspekcja Pracy w Krakowie i jej lokalna corka - Okregowa Inspekcja Pracy w Tarnowie sprawa sie zainteresowaly, i sprawdza firme w-szawska firme Nessco Sp. z o.o. , ale odzyskac kase juz sie nie uda. Owszem, moznaby wniesc sprawe cywilno-prawna, ale od tego sa oplaty - zalezne od kasy, jaka sie rzada od pracodawcy. "Gra nie warta swieczki". Cieszy natomiast fakt interwencji PIPu i OIPu - brawa dla Pani, ktora sie ta sprawa zajela!!!!!!!!!!!!

Warszawska firma osmiornica, zajela sie rowniez naborem osob do wykladania towarow w hipermarketach, oraz menchandiseringiem. Wiecej info: tel.600.081.003, dbogucki@nessco.pl, w tytule: "Praca".
Mozna sprobowac sie zatrudnic. Jest to praca dodatkowa raczej - ze wzgledu na forme... i poczekac, czy i tym razem firma zabawi sie potencjalem osob przez siebie zatrudnionych.




Class Pride! World Wide!
Red & Anarchist SkinHeads
- http://www.rash-polska.prv.pl
(Unite! Workers are Unite!)


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 2 2005, 04:29 PM
Post #9
pietruha






Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań
Nr użytkownika: 13



Nie ma sensu tworzyc zwiazku zawodowego, ktory tkwilby w tradycjach anarcho-syndykalistycznych, bo wlasnie takim jest OZZ Inicjatywa Pracownicza. Poza tym, ledwo co sie narodzil, a juz coraz wiecej osob sie do niego zapisuje.
Mialem okazje uczestniczyc 28 maja w zjezdzie Inicjatywy Pracowniczej w Poznaniu i dowiedzialem sie, ze w przeciagu kilku dni deklaracje czlonkowska podpisalo 27 nowych pracownikow zakladow H. Cegielskiego w Poznaniu. Podobno tez coraz wiecej osob odchodzi od Solidarnosci oraz OPZZ i przylacza sie do Inicjatywy Pracowniczej. Kto wie... moze poprzez syndykalistyczne zabiegi w roznych zakladach pracy uda sie robotnikom/pracownikom coraz bardziej usamodzielniac, a w konsekwencji kierowac ku anarchistycznym zaleznosciom?...

Czas pokaze..., ale musze przyznac, ze ten caly syndykalizm coraz bardziej mi sie podoba tongue.gif Jest taki bardziej 'zyciowy' i przeniesiony na wspolczesne realia wink.gif


pozdrawiam,
pietruha



--------------------
user posted image
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 2 2005, 05:54 PM
Post #10
Dr.Wycior






Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista


QUOTE(pietruha @ Jun 2 2005, 06:29 PM)
Czas pokaze..., ale musze przyznac, ze ten caly syndykalizm coraz bardziej mi sie podoba tongue.gif Jest taki bardziej 'zyciowy' i przeniesiony na wspolczesne realia wink.gif
pozdrawiam,
pietruha
*



wink.gif czyli trzeba bylo 16 lat kapityalizmu w 3 RP by anarchisci polscy pojeli wreszcie ze (anarcho)-syndykalizm jest najsensowniejsza forma anrchizmu, i tylko on ma sukcesy na swym koncie i szanse na przebicie sie na szersze wody (w przeciwienstwioe do wolnosciowych planetarian wegano-cyklistow), ale lepiej pozno niz wcale wink.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 2 2005, 07:03 PM
Post #11
pietruha






Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań
Nr użytkownika: 13



Wycior, ja się dopiero uczę biggrin.gif


--------------------
user posted image
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 2 2005, 07:58 PM
Post #12
Guest



Unregistered









mam nadzieje że pseudozwiązki takie jak opzz,nie zaduszą ZZ IP tak jak to było z Konfederacją Pracy teraz OPZZ"KP"
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 8 2005, 04:23 PM
Post #13
LovelyAngel



__anarco_SkinHead____


Grupa: ALF & RASH
Postów: 916
Dołączył: 15-July 04
Skąd: Neverland
Nr użytkownika: 37
Organizacja: Rude Boys Social Club
Jabber Id: lovelyangel@jabber.papla.pl
Poglądy Polityczne:Cenzura!


QUOTE(Guest @ Jun 2 2005, 09:58 PM)
mam nadzieje że pseudozwiązki takie jak opzz,nie zaduszą ZZ IP  tak jak to było z Konfederacją Pracy teraz OPZZ"KP"
*



Z tego, co mi wiadomo, to KP powstalo osobno, ale w zwiazku z OPZZ. No, moge sie mylic... smile.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Wersja Lo-Fi Obecna data i czas: 15th August 2005 - 12:26 AM

Zareklamuj nas    Top Listy