Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

post Jun 25 2005, 10:01 AM
Post #1
jaś skoczowski






Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:)
Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.


http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,2549

to jest artykuł min. mocno atakujący tezę, jakoby różnice w zachowaniach kobiet i mężczyzn były tylko kwestią konwencji społecznej.

chce rozpocząć dyskusje. było to już raz, ale pomijano właśnie ustalenia pewnychc naukowców zaprzeczających tezom o czysto konwencjonalnych różnicach między płciami

mój pogląd jest taki - spora część różnic w psychice jest efektem istnienia wrodzonych cehc płciowych. jednak to nie jest usprawiedliwieniem agresji fizycznej i nie fizycznej w życiu międzu ludźmi różnej płci. czyli być może kobiety w większości wolą (a z tego czytałem, wolą) model, w którym to one zajmują się prowadzeniem gospodarstwa i wychowaniem potomstwa. ale po pierwsze, natura nie jest aptekarzem i zawsze znajdą się odstępstwa od normy. ludzie nei mieszczący siew kanonie i w zasadzie nikt doskonale się w nim nie mieści. mają oni prawo do życia, jakie sobie wybiorą, byle innym takiej mozliwości nie odbierały. a po drugie deprecjonawanie tak społecznie potrzebnych pracy jak wychowywanie i prowadzenie gospodarstwa jest zwyczajnym chamstwem, nad którym MOŻNA zapanować, bo człowiek oprócz tego, ze jest reakcyjna (działą w pewnych moemntach według schematu bodziec-reakcja) jest też refleksyjny (w większosć jednak ważne bodźce zanim same w sobie wywołują namysł, a ten dopiero reakcje zależną od posiadanego schemtu poznawczego) i mozę działąć też pod wpływme impulsów wynikajcych z refleksji. a te wskazuja an naganność pewnych zachowań.

tak samo złe wg mnie jest niedocenianie, zwłaszcza współcześnie, relacji między ludzki na korzyść warości czysto użytkowych - co też wskazuje na skrajną maskulinizację społeczeństwa.

z drugiej strony nie cierpie kobiecego tyraństwa. rozmiem, że, zgodnie z tym co czytałem, kobiety mogą potrzebować bardziej poprawnych relacji z innymi, zwracać więksżą uwagę na komunikacje, starać się, by całe ich otoczenie było zadowolone - bo to daje im szczęście, oraz by ich otoczenie było bardziej esteyczne. jednak kiedy wymagaja od otoczenia, by było zadowolone, bo one tak chcą, albo żyło według ich potrzeb i w razie nbei spełnienia tych warunków mają żal do otoczenia, jest to nieznośne. nie potrafie też scierpieć, gdy kobieta ma do mnie żal, ze nie wychwytuje pewnych subtelności rozmowy, gdy jednocześnie te subtelności komunikacji są jawnie sprzeczne z komunikatami jawnymi.

moje przekonania wywodzę zarówno z kontaktó międzyludzkich jak i kilku tekścików, min. "Płci mózgu" Anne Moimr i Davida Jessela.

licze na zrozumienie i odzew przedewszystkinm kobiet.

http://www.gender.lodz.pl/czytelnia/lodz_g..._plci_mozgu.htm

to jest artykuł krytyczny wobec "Płci mózgu"

zgadzam sie goólnie z krytyką w nim zawartą. nie zgadzam siez podbudowa. dla mnie kultura JEST zdeterminowana biologicznie, człowiek dla mnie nie istnieje poza biologią. tylko, ze jedo biologia jest inna, niż to chce pani Moir i pan Jessel


--------------------
Like a bird on the wire
Like a drunk in midnight choir
I have tried in my way to be free

Jesus died for somebody's sins but not mine
Meltin' in a pot of thieves
Wild card up my sleeve
Thick heart of stone
My sins my own
They belong to me, me

"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"

Albert Jay Nock
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 25 2005, 02:41 PM
Post #2
Dr.Wycior






Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista


nie intetesuje sie "genderem" za bardzo, ale wydaje mi sie iz pewne roznice wynikaja z biologizmu, a ten jak nie trucno zauwazyc troche inny maja kobiety a inny mezczyzni. mysle ze to nie ma jednak znaczenia i jest to temat wybitnie doktorancki, wazne natomiast bysmy pomimo istnienia roznic traktowali sie jako rownych sobie.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 25 2005, 02:58 PM
Post #3
jaś skoczowski






Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:)
Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.


jak ładnie powiedziane...

no właśnie chodzi mi o takie wypoziomowanie - kobiety i mężczyźni powinni zdawać sobie, że rozmawiajśc ze sobą mogą np. różnie odbierać pewne sygnały (faceci podbno bardzo mało widzą, jeśli chodzi o komunikacje poza werbalną), ale jednocześnie nie robić tego co Moir - porzucać wszelką nadzieje porozumienia

i na pewnoo nie usprawiedliwiać kształtu politycznego społeczeństwa "koniecznosciami biologicznymi"...


--------------------
Like a bird on the wire
Like a drunk in midnight choir
I have tried in my way to be free

Jesus died for somebody's sins but not mine
Meltin' in a pot of thieves
Wild card up my sleeve
Thick heart of stone
My sins my own
They belong to me, me

"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"

Albert Jay Nock
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 25 2005, 03:38 PM
Post #4
Wino






Grupa: Użytkownicy
Postów: 56
Dołączył: 10-November 04
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Nr użytkownika: 166
Organizacja: ZHR
Poglądy Polityczne:anarchista


Niestety, niektóre "feministki" postrzegają równość jako cel sam w sobie i dochodzi do absurdów. Na przykład mężczyzna powinien płacić w restauracji, otwierać drzwi kobietom i ustpować im miejsca w autobusie. Inny przykład - kobiety nie są wpuszczane do świątyń islamskich (chyba), kiedy mają okres. Niestety, ciasne mózgi niektórych feministek nie są w stanie pojąć przyczyn tego i określają to mianem sexismu, dyskryminacji i.t.p.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 25 2005, 04:13 PM
Post #5
Dr.Wycior






Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista


QUOTE(Wino @ Jun 25 2005, 05:38 PM)
Na przykład mężczyzna powinien płacić w restauracji, otwierać drzwi kobietom i ustpować im miejsca w autobusie.


prawdziwe feministki sa akurat przeciwniczkami takich zachowan, i uznaje za sexistowskie, bo ustepujac kobiecie miejsca robiszs to bo uwazasz ja za slabsza, chora itp dla mnie to bzdura, to samo jesli chodzi o przepuszczanie w drzwiach, nie wiem, moze jestem sexista.


QUOTE
Inny przykład - kobiety nie są wpuszczane do świątyń islamskich (chyba), kiedy mają okres. Niestety, ciasne mózgi niektórych feministek nie są w stanie pojąć przyczyn tego i określają to mianem sexismu, dyskryminacji i.t.p.
*



to jest objaw dyskryminacji ze wzgledu na plec, czyli sexizmu. kazda religia dyskryminuje, wiec nie ma sie co dziwic.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 25 2005, 04:24 PM
Post #6
jaś skoczowski






Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:)
Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.


znaczy, moim zdanie pewne rzeczy są przesadne...

ja mogę powiedzieć, że przepuszczam dzieci i kobiety z tej prostej przyczyny, że mają one większą wartość biologiczną dla gatunku niż ja... bo mają...

tak samo płace za kobiety w kawiarniach z tego powodu biggrin.gif

oczywiście można to zwaczać... bojkotem. niech feministki nie dadzą mni sierpzepuszczać w drzwiach. a nie ustawami...


--------------------
Like a bird on the wire
Like a drunk in midnight choir
I have tried in my way to be free

Jesus died for somebody's sins but not mine
Meltin' in a pot of thieves
Wild card up my sleeve
Thick heart of stone
My sins my own
They belong to me, me

"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"

Albert Jay Nock
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 27 2005, 07:45 PM
Post #7
Krangil






Grupa: Użytkownicy
Postów: 3
Dołączył: 27-June 05
Nr użytkownika: 393
Organizacja: NIE !!!
Poglądy Polityczne:Punx&Skins


Przepuszczanie kobiet w drzwiach i temu podobnych sytuacjach oraz ustępowanie miejsca osobom starszym w środkach komunikacji to po prostu dobre wychowanie excl.gif i bzdurne jest w/g mnie dorabianie do tego jakiejś chorej ideologii w czym przodują tzw. feministki.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

post Jun 27 2005, 09:50 PM
Post #8
Boruta






Grupa: Użytkownicy
Postów: 52
Dołączył: 3-June 05
Skąd: Cosmopolis Sopot
Nr użytkownika: 352
Organizacja: RSA
Poglądy Polityczne:@sarmatyzm


QUOTE(Dr.Wycior @ Jun 25 2005, 04:13 PM)
prawdziwe feministki sa akurat przeciwniczkami takich zachowan, i uznaje za sexistowskie, bo ustepujac kobiecie miejsca robiszs to bo uwazasz ja za slabsza, chora itp dla mnie to bzdura, to samo jesli chodzi o przepuszczanie w drzwiach, nie wiem, moze jestem sexista.

Hihi, pamietam pewna dzialaczke co robila awanture za przepuszczenie w drzwiach na impreze, a potem na tejze imprezie: "przepraszam, czy moglbys mi otworzyc ta butelke" wink.gif
A tak na powaznie to szanuje te feministki ktore dostrzegaja ze problem sprowadza sie do dyskryminacji obu plci w okreslonych sytuacjacxh (np przymusowa sluzba wojskowa mezczyzn, czy raz w tygodniu laznia w meskich wiezieniach wobec dwoch w kobiecych).


--------------------
"Podjechał samochód patrolowy anarchistów. Obok kierowcy siedziała piękna, czarnowłosa dziewczyna w wieku osiemnastu lat i przyciskała do kolan erkaem"
G.Orwell (W hołdzie Katalonii)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Wersja Lo-Fi Obecna data i czas: 14th August 2005 - 11:46 PM

Zareklamuj nas    Top Listy