|
|
|
|
May 31 2005, 08:20 PM
|
KLAPEK
Grupa: Moderatorzy
Postów: 676
Dołączył: 24-July 04
Nr użytkownika: 60
|
QUOTE(_wojtas @ May 31 2005, 09:56 AM) A propo wypowiedzi Klapka, w innym miejscu rozmawialismy o konkretach i zdaje sie postulowales jednak jakis tam przedstawicieli, tyle, ze nie pobierajacych diet, "konsultujacych sie w kazdej sprawie" i bodajze odwolywalnych i zastanawia mnie, czy potrafisz w jakis sposob udowodnic, czy jest to w ogole mozliwe, lub czy to zmieni cos na lepsze i dlaczego to mialby byc taki wielki hicior, a tymczasem obecnie przedstawiciele parlamentarni to najgorsze zlo. Pisałem że taki model będzie możliwy TYLKO po 'rewolucji moralnej' - kiedy ludzie będą świadomi, będą potrafili żyć bez państwa. Dziś to jest niemożliwe. Dlatego nigdy nie zbywam swego prawa głosu na osobę, zawsze na konkretną sprawę.
--------------------
|
|
|
|
May 31 2005, 09:18 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Skoro anarchiści nie wierzą w to, że może być 'lepiej' i, że państwa nie należy reformować w kierunku 'lepszej' demokracji, a obalić, ewentualnie reformować w kierunku anarchii (tu głosy są podzielone) - to nie widzę sensu w oddawaniu 'swojego' głosu na jakiegoś politykiera.
Poza tym, to, co wydaje się 'lepsze' w demokracji, niekoniecznie 'lepsze' musi się wydawać anarchiście. W końcu dla demokraty ważne jest aby polityk był uczciwy i reprezentował interesy ludu. Dla anarchisty ważne jest aby polityk nie miał żadnej władzy, a tylko tę dotyczącą własnego życia.
Demokraci chcą doskonałej demokracji i perfekcyjnych polityków. Anarchiści chcą się usamodzielnić.
Zresztą... Same programy polityczne panów-potencjalnych-prezydentów mają chyba niewiele wspólnego z anarchizmem. Więc na kogo głosować?...
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 2 2005, 09:47 AM
|
Wino
Grupa: Użytkownicy
Postów: 56
Dołączył: 10-November 04
Skąd: Gorzów Wielkopolski Nr użytkownika: 166
Organizacja: ZHR
Poglądy Polityczne:anarchista
|
QUOTE zgadzam sie z wojtasem, nie ma sensu histeryzowac, sa o wiele gorsze rzeczy od [parlamentu, a ten zawsze jest lepszy od dyktatury, czy monarchii, Nie zawsze, np. w takich Chinach demokracja raczej nie jest najlepszym pomysłem. QUOTE na kogo bym wiec zaglosowal? na siebie, na swoich towarzyszy, niekoniecznie z ck-la, gdyby fa startowala to mysle ze tez znalazlbym napewno kogos wartego mego glosu. temat jednak czysto abstrakcyjny, wiec wrocmy na ziemie Gdyby FA zagłosowała, to nie widzę powodu, aby głosować na takich hipokrytów...
|
|
|
|
Jun 2 2005, 10:18 AM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
QUOTE Gdyby FA zagłosowała Chodziło o 'startowała', tak?
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 2 2005, 05:48 PM
|
Dr.Wycior
Grupa: Użytkownicy
Postów: 433
Dołączył: 4-April 05
Nr użytkownika: 271
Organizacja: CK-LA
Poglądy Polityczne:@komunista
|
QUOTE(Wino @ Jun 2 2005, 11:47 AM) Gdyby FA zagłosowała, to nie widzę powodu, aby głosować na takich hipokrytów... FA hipokryci?!
--------------------
|
|
|
|
Jun 2 2005, 06:58 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Drogiemu koledze Wino zapewne chodziło o to, że gdyby FA wystartowała w wyborach, to świadczyłoby to o jej hipokryzji, dlatego Wino nie głosowałby na jej członków.
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 7 2005, 05:03 PM
|
jaś skoczowski
Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:) Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.
|
"w fetyszyzowanej przez polskich anarchistow rewolucyjnej hiszpanii anarchisci weszli do rzadu, i co? jakos dziwnym trafem nikt na nich za to nie pluje." Xavier tylko twierdzi, ze jak @ weszli do rządu, to juz przestali być anarchistami
--------------------
Like a bird on the wire Like a drunk in midnight choir I have tried in my way to be free
Jesus died for somebody's sins but not mine Meltin' in a pot of thieves Wild card up my sleeve Thick heart of stone My sins my own They belong to me, me
"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"
Albert Jay Nock
|
|
|
|
Jun 7 2005, 06:16 PM
|
sux0r
Grupa: Użytkownicy
Postów: 128
Dołączył: 30-March 05
Nr użytkownika: 264
Poglądy Polityczne:be3
|
Heh cos mi sie otarlo o ucho ze w radiu jakis polityk (cy ) gadali o przymusie chodzenia na wybory co za lol
--------------------
Chodz do dziadzi, dziadzia cie na konia wsadzi
|
|
|
|
Jun 7 2005, 07:01 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
QUOTE Heh cos mi sie otarlo o ucho ze w radiu jakis polityk (cy ) gadali o przymusie chodzenia na wybory co za lol Ano... duża część polityków chce wprowadzić, tak jak to jest w niektórych krajach europejskich, karę grzywny pieniężnej za niepójście na wybory.
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 7 2005, 07:06 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Spoko. Raczej nie wprowadzą. Za dużo Polaków ma w dupie wybory i za dużo by się zbuntowało przeciwko przymusowi chodzenia na wybory (tak mi się wydaje ).
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 9 2005, 02:47 PM
|
axel-anarchokolektywista
Unregistered
|
zwycięstwo tylko poprzez walke polityczno-wojskową,tylko taka organizacja antysystemowa,antyprawicowa,lewicowa i rewolucyjna ma sens
|
|
|
|
Jun 9 2005, 03:13 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
QUOTE poprzez walke polityczno-wojskową tzn.?
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
Jun 9 2005, 04:55 PM
|
jaś skoczowski
Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:) Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.
|
jak to Pietrucha nie wiesz? kto się zetnie inaczej niż Axel do gazu!
--------------------
Like a bird on the wire Like a drunk in midnight choir I have tried in my way to be free
Jesus died for somebody's sins but not mine Meltin' in a pot of thieves Wild card up my sleeve Thick heart of stone My sins my own They belong to me, me
"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"
Albert Jay Nock
|
|
|
|
Jun 9 2005, 06:55 PM
|
Gawril Princip
Grupa: Użytkownicy
Postów: 208
Dołączył: 1-December 04
Skąd: dZ-Ow Nr użytkownika: 172
Poglądy Polityczne:A-I/C.
|
QUOTE(axel-anarchokolektywista @ Jun 9 2005, 02:47 PM) zwycięstwo tylko poprzez walke polityczno-wojskową,tylko taka organizacja antysystemowa,antyprawicowa,lewicowa i rewolucyjna ma sens Spox ...ale bardzo bym prosil bawic sie w to jak naj dalej od mojego domu .
--------------------
''Szlachetnym jest kto zna ból Od ognia, który w żądzy spala Iskrzący wstrząs W jego łonie Gorący krzyk Ognia!''
Per Yngve Ohlin... suicide on April 12, 1991
* * * GG[7173817] DeoVolante@o2.pl ...Life Eternal!
|
|
|
|
Jun 9 2005, 06:57 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Jak to, Gawril ? ... Nie chcesz, żeby Twoją chatę przejęli PRAWDZIWIE ZORGANIZOWANI anarchiści ?!
--------------------
Dryfujemy ku autorytarnemu systemowi, a zasadnicza zmiana musiałaby oznaczać zwrot w wielu kwestiach o 180 stopni. Ale zwrotu tego nie są w stanie dokonać obecne elity. Może to się stać jedynie pod wpływem ruchu społecznego, który zażąda głęboko demokratycznych przemian; ruchu, który uczyni głos najbiedniejszych i najbardziej poszkodowanych grup społecznych słyszalnym; ruchu, który dom po domu, zakład po zakładzie, dzielnica po dzielnicy, gmina po gminie, "od dołu ku górze", przejmie demokratyczną kontrolę nad najważniejszymi aspektami życia społecznego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
|