|
|
|
|
Apr 2 2005, 02:17 PM
|
LovelyAngel
__anarco_SkinHead____
Grupa: ALF & RASH
Postów: 916
Dołączył: 15-July 04
Skąd: Neverland Nr użytkownika: 37
Organizacja: Rude Boys Social Club
Jabber Id: lovelyangel@jabber.papla.pl
Poglądy Polityczne:Cenzura!
|
Skladam glebokie wyrazy wspolczucia dla wszystkich chrzescijan i osob, ktore cenily Jana Pawla II. Nie musze byc chrzescijaninem, by docenic wartosc zycia i wartosc swiadomego i dobrego czlowieka. Nigdy juz nie pojawi sie ktos tak wartosciowy jak Karol Wojtyla, i mowie to jako osoba nie bedaca chrzescijaninem. Takich wartosciowych ludzi zawsze bedzie brakowalo, bo jest ich tak malo... Warto wspomniec o konsekwencji swojej drogi, ktora kroczyl Jan Pawel II. Oddaje czesc temu czlowiekowi, dlatego, ze byl to dobry czlowiek, kierujacych sie wspolczuciem, sercem i honorem. Nic nie jest wazne, poza najwazniejsza wartoscia, jaka jest - ZYCIE. In nonime Papa! "Jesli wolnosc oznacza cokolwiek, oznacza prawo do mowienia ludziom tego, czego nie chca sluchac". (George Orwell) Pozdrawiam, _lovely_angel_____ http://lovelyangel.fm.interia.pl/angels48609858299@text.plusgsm.pl lovelyangel@protectanimals.com GSM: 609.858.299 FAX: na razie wstrzymany.
--------------------
|
|
|
|
Apr 2 2005, 04:49 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Cenię każde życie, czy to będzie papież czy umierające dziecko w Afryce. To, że TV nagłaśnia umieranie tego pierwszego, to nie znaczy, że właśnie jego śmierć jest ważniejsza. Mam szacunek dla konsekwencji, z jaką podążał papież przez swoje życie, dlatego szanuję go jak każdego człowieka, który jest wierny swoim ideałom i zasiewa ziarnko Miłości wszędzie, gdzie tylko się pojawi. Również smuci mnie, że odchodzi kolejny człowiek, ale widocznie Bóg tak chciał i właśnie taki napisał scenariusz papieżowi. nie ważne czy wierzysz, nie ważne czy uważasz się za chrze¶cijanina. odszedł najwarto¶ciowszy człowiek, który pojawił się w naszych czasach.Przegięcie! 1. Ważne czy wierzę czy nie, ponieważ właśnie to rzutuje na to, czy będę traktował papieża za kogoś ważniejszego niż np. moja matka. Jeżeli jestem katolikiem, na pewno śmierć papieża bardziej mnie dotknie; jeżeli jestem ateistą mniej, szczególnie takim ateistą, który kocha każdego człowieka, bez względu na to na jakim szczeblu hierarchii stoi. Zaraz pewnie zostanę uznany za człowieka bez uczuć. Wybaczcie, ale nie będę płakał i bił się w piersi, dlatego że umiera głowa Kościoła Katolickiego, tak samo jak nie będę tego robił, gdy umrze Dalaj-Lama. Mam w sobie (przynajmniej tak uważam) pełno miłości, ale czy TV albo wyznanie ma mi wskazywać kogo mam kochać bardziej a kogo mniej?! 2. Stwierdzenie, że papież jest najwartościowszym człowiekiem jaki pojawił się w naszych czasach, jest lekkim przegięciem i nie sądziłem, że takie zdanie może paść z Twoich ust Lovely Błagam, pociesz mnie i powiedz, że skopiowałeś to zdanie z jakiegoś portalu katolickiego... "Najwartościowszy" - znasz wszystkich ludzi? A może zrobimy konkurs i każdy poda swoje typy NAJwartościowszych ludzi? Myślę, że samemu papieżowi nie spodobałoby się takie gadanie o nim pzdr.
|
|
|
|
Apr 2 2005, 05:11 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Zgadza się Klapek! I idąc tokiem myślenia Lovely'ego ("najważniejszą wartością jest życie") dochodzimy do wniosku, że śmierć również jest ważniejsza od tego, kogo dotyczy. Życie jest najważniejsze, a cała otoczka, która je przywdziewa jest nieważna. Papież umiera... smutne ...ale nie popadajmy w skrajności. pzdr.
|
|
|
|
Apr 2 2005, 05:19 PM
|
Guest
Unregistered
|
QUOTE(KLAPEK @ Apr 2 2005, 05:06 PM) Na pewno należy szanować go za konsekwencję, dążenie do pojednania, tolerancji i miłości... Ale czy jego śmierć, jest ważniejsza, niż każda inna śmierć? Śmiem twierdzić, że nie - _każde_ życie ma _taką samą_ wartość, a co za tym idzie, każda śmierć jest równoważna... Coz, jesli chodzi o media... Papiez jest glowa Kosciola katolickiego, oraz glowa panstwa Watykanskiego. Ponad to, zrobil dla ludzkosci znacznie wiecej niz inni, moze to dzieki temu, ze mial ku temu wieksze sposobnosci... ale, warto zauwazyc, ze to my - spoleczenstwo, media, zrobily z Niego tak znana postac, przy tym, ze sam jest to skromny czlowiek. Owszem, wiekszosc istnien zasluguje na szacunek... ale czy wszystkie? Nie wierze w bajke, ze czlowiek rodzi sie dobry, tylko poprzez zycie sie spacza... jest to o tyle dobre, ze nie rodzi sie ze swiadomoscia czlowieka doroslego, gdyby tak bylo... to od pierwszych dni przemawialaby przez czlowieka chec walki i rywalizacja. Nie ukrywam, ze dawno, dawno temu... bylem bardzo wrazliwym czlowiekiem, ktorego mozna bylo latwo zranic... ale zycie pokazalo mi, ze takie zycie nie ma racji bytu. Sadze, ponad to, ze wszyscy dazymy do zwiekszenia jak najwiekszych dobr dla nas samych, badz mniejszej grupki... czasem zapominajac o istnieniu innych... Od reguly zawsze sa wyjatki - Papiez byl inny, poprzez wlasne zycie pokazywal wartosci, ktore dla wielu juz dawno zostaly zapomniane - tym bardziej, Jemu oddam wiekszy szacunek, nizli seryjnemu gwalcicielowi, czy mordercy. Ad.1. Nie jestem chrzescijaninem, a owial mnie smutek po stracie takiego czlowieka, jak Jan Pawel II. Nadto, poganizm i chrzescijanstwo raczej nie daza do wspolpracy, a mimo to, jednak potrafilem znalezc w sobie szacunek dla Tego czlowieka. Ad.2. Tak to moje zdanie. Jest to moje prywatne odczucie. Faktycznie, nie widze wiekszego autorytetu w Swiecie, niz Jan Pawel II. Dla innych moze to byc ktos inny - dla mnie jest to Papiez. Pozniejszy post nie jest mojego autorstwa. Mimo, ze nie jestem chrzescijaninem, mam ksiazki o Papiezu, Stary i Nowy Testament, inne ksiazki wydawane przez chrzescijanskie oficyny. Nie musze popierac, wazne, aby znal ten temat. "Jesli wolnosc oznacza cokolwiek, oznacza prawo do mowienia ludziom tego, czego nie chca sluchac". (George Orwell) Pozdrawiam, _lovely_angel_____ http://lovelyangel.fm.interia.pl/angels48609858299@text.plusgsm.pl lovelyangel@protectanimals.com GSM: 609.858.299 FAX: na razie wstrzymany.
|
|
|
|
Apr 2 2005, 05:30 PM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Coz, jesli chodzi o media... Papiez jest glowa Kosciola katolickiego, oraz glowa panstwa Watykanskiego. Ponad to, zrobil dla ludzkosci znacznie wiecej niz inni
Niż którzy inni?
warto zauwazyc, ze to my - spoleczenstwo, media, zrobily z Niego tak znana postac, przy tym, ze sam jest to skromny czlowiek.
Zgadza się!
Owszem, wiekszosc istnien zasluguje na szacunek... ale czy wszystkie? Nie wierze w bajke, ze czlowiek rodzi sie dobry, tylko poprzez zycie sie spacza... jest to o tyle dobre, ze nie rodzi sie ze swiadomoscia czlowieka doroslego, gdyby tak bylo... to od pierwszych dni przemawialaby przez czlowieka chec walki i rywalizacja.
Myślę, że nie na temat...
Papiez byl inny, poprzez wlasne zycie pokazywal wartosci, ktore dla wielu juz dawno zostaly zapomniane - tym bardziej, Jemu oddam wiekszy szacunek, nizli seryjnemu gwalcicielowi, czy mordercy.
Czyli świat składa się z papieża i reszty ludzkości, w której skład wchodzą sami seryjni gwałciciele i mordercy?
Ad.1. Nie jestem chrzescijaninem, a owial mnie smutek po stracie takiego czlowieka, jak Jan Pawel II. Nadto, poganizm i chrzescijanstwo raczej nie daza do wspolpracy, a mimo to, jednak potrafilem znalezc w sobie szacunek dla Tego czlowieka.
Ja również mam szacunek dla tego człowieka.
Ad.2. Tak to moje zdanie. Jest to moje prywatne odczucie. Faktycznie, nie widze wiekszego autorytetu w Swiecie, niz Jan Pawel II. Dla innych moze to byc ktos inny - dla mnie jest to Papiez.
Więc dodawaj przy textach typu "nie ma większego autorytetu na świecie niż papież" określenie "moim zdaniem". Swoją drogą, myślałem, że jako anarchista nie używasz słowa "autorytet"...
Mimo, ze nie jestem chrzescijaninem, mam ksiazki o Papiezu, Stary i Nowy Testament, inne ksiazki wydawane przez chrzescijanskie oficyny. Nie musze popierac, wazne, aby znal ten temat.
To wydaje mi się oczywiste. Ja sam ostatnio z chęcią przeczytałem nową książkę papieża pt. "Pamięć i tożsamość". Bo mam taką zasadę, że jeżeli coś krytykuję, to wcześniej muszę to poznać.
pzdr.
|
|
|
|
Apr 3 2005, 09:14 AM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Zmarl wielki czlowiek...nie wiem co wiecej napisac...pustka...[']
|
|
|
|
Apr 3 2005, 10:15 AM
|
Październik
Grupa: Użytkownicy
Postów: 27
Dołączył: 19-September 04
Nr użytkownika: 133
|
Poświęcił się dla dobra tych wartości w które wielu z nas wierzy (miłość, przyjaźń, pokój). Jako jeden z wielu, tych którzy potrafili dotrzeć swoim słowem do ludzi, napewno swoją postawą dawał wiele do myślenia.
--------------------
Z podłych składników powstajesz Ty!
Krok po kroku stajesz się zły!
Z chwili na chwile brniesz co raz dalej!
Wartości swe gubisz w syfiastym kanale!
...Syfiasty Kanał to twardy system, bez kompromisów z ciągłym wyzyskiem!
|
|
|
|
Apr 3 2005, 10:25 AM
|
prawdapunk
Admin
Grupa: Admin
Postów: 1,750
Dołączył: 3-July 04
Skąd: Warszawa Nr użytkownika: 2
Organizacja: IBW
Jabber Id: prawdapunk@chrome.pl
Poglądy Polityczne:Anarchista
|
Czy takie wielki człowiek, pojęcie względe, szczególnie, jak się weźmie trocchę faktów: QUOTE W 1982, Ronald Reagan dał Jana Pawla 300,000,000USD z konta CIA. Dalej, Vatikan zaintestował w JP Morgan, Chase Manhattan i Bank of America. ... (see Carl Bernstein and Marco Politi's book for info on the Pope and the CIA) Nastepnie, poparł parę dyktatur jak: Pinoczeta(jak to się pisze), Filipińką w 1981 roku Wielki wróg antykoncpecji a w szczególności prezerwatyw, przez co przyczynił się szerzenia wielkich zaraz XX wieku, głównie wirusa HIV i Żołtaczki Beatifikowal 3 księży hiszpańskich, którzy w czasie wojny domowej aktywnie współpracowali z faszystami. Komentarz Włoskich Anarcistów QUOTE man is dead. We anarchists love life and we can't dislike that. Especially for the unspeakable cruelty of an agony indecently exhibited on the world by the ecclesiastical hierarchy.
The correspondance commission of the Italian Anarchist Federation -- FAI www.federazioneanarchica.org
A man is dead. We anarchists love life and we can't dislike that. Especially for the unspeakable cruelty of an agony indecently exhibited on the world by the ecclesiastical hierarchy. Anyway, this day that sees all politicians, from Fausto Bertinotti [PRC] to Alessandra Mussolini [ex-AN, "neo-fascists"], bow down in front of the "throne of Peter" we want to remember the man who was at the head of an absolute monarchy distinguished for centuries in its barbarity. The church that has perpetuated and blessed the massacre of millions and millions of men and women, tortured, burned, killed in the name of the cross isn't the memory of a now disowned past, but found in Wojtila, its deserving descendent.
Karol Wojtila, for 27 years, has made a name for his reactionary choices.
Karol Wojtila has been responsible for the diffusion of AIDS in Africa, where the publicity and the use of condoms could have saved millions of people from the illness, among which were lots of children.
Karol Wojtila gave cover for dictatorships, the torturer and Chilean Assassin Augusto Pinochet, who shook hands during his trip to the tortured south american country, in whose prisons thousands from political opposition have been tormented. Not a word for the victims but only the benediction for the executioner and his family.
Karol Wojtila has dressed in sheep's clothing and that of the wolf according to the interests of the organization of which he was sovereign. The left sing hymns for his pacifism in Iraq, but forget that he sustained and justified the war that bloodied ex-Yugoslavia. With the catholic cross, against muslims and the orthodox, the pope of religious "ecumenicism" made a saint of Stepinac, the cardinal who with the croatian fascists that lined up with Hitler, said they were "sent by God" and blessed the innumerable atrocities perpetrated by the croatian Ustase regime with the complicity of the occupying italian troops.
Karol Wojtila has protected and supported the cardinal Pio Laghi, already a papal apostolic in Argentina at the time of the dictatorship that massacred 30,000 people. Laghi blessed and covered the torturers and the assassins.
Karol Wojtila was the head of a multinational company with far-reaching interests in the whole world and a huge income in a planet where the majority of the population survives on less then two dollars a day.
Karol Wojtila, a "champion of life" that has maintained a ambiguous attitude towards capital punishment, was standard-bearer for a culture of oppression. A culture that would like the humiliation of the women's lives, one that condemned at any cost the birth of babies malformed or destined to famine. A culture that prefers a life of pain to one of joy and health, a culture that criminalized gays, that transformed desire and love into guilt, that defends those who haven't been born and persecutes those that live.
Karol Wojtila has sanctified the spanish priests that line up with arms with the catholic-fascist troops of Franco. These martyred saints wanted to revive the glories of the church of Torquemada and of the Quemaderos, the "collective ovens" where the heretics were cooked at a low simmer.
Just like the anarchists and libertarians of '36 that fought for life and liberty against fascism and the clerical oppression, we, anarchists and libertarians today, even with respect for a dead man, we won't bow, we won't join in the chorus of many, that from the right as well as from the left bow to their knees in front of the funeral of the head of the most ferocious, bloody, and freedom-destroying organization that history can remember. Our fight against religion and the church nourishes itself on the understanding that only the emancipation from religious stupidity and from priests, that in nourishing can allow men and women a full, joyous life, lived in liberty and respect for diversity, in solidarity between equals.
The correspondance commission of the Italian Anarchist Federation -- FAI www.federazioneanarchica.org Owszem zrobił wiele dla świata, był największym orędownikiem dla pokoju i praw człowieka i był chyba jednym z niewielu papieży, którzy nie mieli na koncie zbodni przeciw ludzkości.
--------------------
|
|
|
|
Apr 3 2005, 10:33 AM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Rany!!Ja myslalem ze tylko wlochaty pisal o milionach ofiar kosciola.Coz,widac glupota jest ponadnarodowa.I zaczyna przechodzic w groteske.Niedlugo zaczna obarczac kosciol wina za raka skory.
|
|
|
|
Apr 3 2005, 10:51 AM
|
pietruha
Grupa: Moderatorzy
Postów: 913
Dołączył: 9-July 04
Skąd: Konin/Poznań Nr użytkownika: 13
|
Rany!!Ja myslalem ze tylko wlochaty pisal o milionach ofiar kosciola.Coz,widac glupota jest ponadnarodowa.I zaczyna przechodzic w groteske.Niedlugo zaczna obarczac kosciol wina za raka skory.K@cap, to Ty obnażasz swoją głupotę w tym momencie, skoro starasz się temu zaprzeczać. Nie będę wszystkich mordów Kościoła zwalał na Jana Pawła II, ale to, że Kościół jest winny tym wszystkim zbrodniom, to jest to oczywista prawda i chyba tylko ślepa istota mogłaby temu zaprzeczyć. Kiedyś chciałem, k@cap, podjąć z Tobą dyskusję na ten temat, to się wycofałeś... Oj, k@cap, jesteś coraz daaaaaaalej od anarchizmu...
|
|
|
|
Apr 3 2005, 10:55 AM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Nie chce sie dzisiaj denerwowac.Na temat inkwizycji poczytaj sobie np.Ziemkiewicza,o stosunku faszystow do kosciola przetsudiuj pisma Hitlera i Mussoliniego(bo tekstom pisanym przez katolikow programowo nie uwierzysz),znajdz dane ilu ksiezy zginelo w Hiszpani36r,w podreczniku dla szkol srednich masz opisy wojen religijnych...a potem to przemysl.Po prostu przemysl.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
|