|
|
|
|
Oct 28 2004, 08:20 PM
|
jaś skoczowski
Grupa: Użytkownicy
Postów: 793
Dołączył: 8-July 04
Skąd: Leif Erikson:) Nr użytkownika: 11
Organizacja: LDN:)
Poglądy Polityczne:e.m.w.n.h.
|
http://sierp.tc.pl/molinari.htmto jest kruciutki tek¶cik jednego dziewiętnastowiecznego liberała francuskiego. był tak libearlny, że aż anarchistyczny to tak, żeby pokazać pewne fakty. dodam tylko, że gdy w "liberty" (amerykańskiej, współczesnej Molinariemu gazecie anarcho-indywidualistów), to się im spodobało. nawet bardzo. przeczytajcie, ciekawe. poza tym, może pomoże zrozumieć t± "niewyobrażaln± hybrydę", jak± jest anarchokapitalizm.
--------------------
Like a bird on the wire Like a drunk in midnight choir I have tried in my way to be free
Jesus died for somebody's sins but not mine Meltin' in a pot of thieves Wild card up my sleeve Thick heart of stone My sins my own They belong to me, me
"Adam Smith's economics are not the economics of individualism; they are the economics of landowners and mill-owners"
Albert Jay Nock
|
|
|
|
Mar 21 2005, 06:21 PM
|
XaViER
Grupa: Użytkownicy
Postów: 371
Dołączył: 18-October 04
Nr użytkownika: 159
Organizacja: Federacja Anarchistyczna
|
nie przesadzaj bitelz. równość nie oznacza identyczności. nawet w komunizmie nie mówi się o identyczności. to że ten twój murzyn ma większy potencjał fizyczny nie czyni go jeszcze kapitalistą. nie wiem skąd ty taką bzdurę wytrzasnąłeś.
i druga sprawa: ludzie mają różne zdolności i tyle. chinka może ładniej śpiewać, a ten murzyn lepiej pracować fizycznie, co w żaden sposób ich nie czyni ich nierównymi, tylko RÓŻNYMI. co to za jakieś bzdury?
--------------------
XaViER “Theory Without Action is Useless, Action Without Theory is Pointless”
|
|
|
|
Mar 21 2005, 08:25 PM
|
XaViER
Grupa: Użytkownicy
Postów: 371
Dołączył: 18-October 04
Nr użytkownika: 159
Organizacja: Federacja Anarchistyczna
|
co ty za bełkot puszczasz bitelz? chyba czas uporządkować pojęcia, bo zaczynasz klasyczną gierkę liberałów i innych sofistów - przeinaczanie słów w celu osiąnięcia z góry założonego celu:
encyklopedia PWN:
są trzy czynniki produkcji:
"KAPITAŁ [łac.], aktywa, które mają zdolność wytwarzania dochodu i które także zostały wyprodukowane; kapitał jest jednym z czynników produkcji, składają się nań maszyny, urządzenia i budynki, umożliwiające produkcję (nie obejmuje pracy, ziemi i surowców); kapitał jednak jest produktem pracy oraz surowców i można uznać, że gromadzi ich wartość; kapitał stały, część k.apitału wydatkowana na zakup środków produkcji; jego wartość nie rośnie w procesie produkcji i jest przenoszona na wytworzony produkt; kapitał zmienny, część kapitału wydatkowana na zakup siły roboczej; jego wartość rośnie w procesie produkcji; kapitał obrotowy, środki produkcji, które są zużywane całkowicie w okresie jednego cyklu produkcyjnego; obrót kapitału okres od momentu wyłożenia kapitału w postaci pieniądza do chwili jego powrotu do właściciela w tej samej formie; ruch okrężny kapitału, przekształcenie kapitału z formy pieniężnej w formę produkcyjną, następnie w formę towarową i z tej znów w formę pieniężną."
kapitał inaczej zwie się też "środkami produkcji".
innym z czynników produkcji jest PRACA (czyli czynnik ludzki, by uciec od durnych eufemizmów)
z "Kompendium wiedzy o gospodarce":
"PRACA - określana czasem mianem siły roboczej, rozumie się w ekonomii fizyczne i umysłowe zdolności ludzkie wykorzystywane do wytwarzania dóbr materialnych"
trzecim czynnikiem jest ziemia, czyli innymi słowy surowce.
kurna, to są podstawy ekonomii, uczą się tego dzieci w gimnazjum aktualnie.
--------------------
XaViER “Theory Without Action is Useless, Action Without Theory is Pointless”
|
|
|
|
Mar 21 2005, 09:12 PM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Ja ci tu pisze o wolnosci w sensie pozytywnym a ty wyjezdzasz mi z definicja kapitalu. Przeciez nie zaprzeczysz ze moja wolnosc w wymiarze pozytywnym jest wieksza od tej samej wolnosci u feministki.Nie napisalem ze to czyni mnie kapitalista tylko ze to tworzy nierownosc.Odniesiesz sie do tego?
|
|
|
|
Mar 21 2005, 09:29 PM
|
XaViER
Grupa: Użytkownicy
Postów: 371
Dołączył: 18-October 04
Nr użytkownika: 159
Organizacja: Federacja Anarchistyczna
|
ło jezu, jaką nierówność? czy ty wyzyskujesz kogoś z samego faktu jesteś np. blondynem, albo że masz duże mięśnie? to nie jest NIERÓWNOŚĆ w sensie ekonomicznym, to jest RÓŻNICA! to tak jakbyś powiedział, że koparka wyzyskuje ciągnik bo ona kopie a ciągnik ciągnie.
i bardzo dobrze, że ludzie posiadają różne zdolności. równość polega na tym, że każdy w równym stopniu może je rozwijać.
--------------------
XaViER “Theory Without Action is Useless, Action Without Theory is Pointless”
|
|
|
|
Mar 21 2005, 10:03 PM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Przeciez nie napisalem nic o wyzysku.Stwierdzilem ze jewst to nierownosc. Zdefiniuj mi czym jest dla ciebie 'roznica' a czym 'nierownosc'. No bo w koncu to ze ktos ma merca a ja malucha tez jest roznica.Czy jest nierownoscia?
|
|
|
|
Mar 22 2005, 07:01 AM
|
XaViER
Grupa: Użytkownicy
Postów: 371
Dołączył: 18-October 04
Nr użytkownika: 159
Organizacja: Federacja Anarchistyczna
|
ale zastanow się dlaczego on ma tego merca?
--------------------
XaViER “Theory Without Action is Useless, Action Without Theory is Pointless”
|
|
|
|
Mar 22 2005, 09:43 AM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Nie wiem.Moze swietnie gra w pilke?Moze odziedziczyl?A moze pracuje na zlomowisku i sobie 'wyklepal'? Jesli zdobyl go powszechnie akceptowanym sposobem to co mi do tego?
|
|
|
|
Mar 22 2005, 10:26 AM
|
XaViER
Grupa: Użytkownicy
Postów: 371
Dołączył: 18-October 04
Nr użytkownika: 159
Organizacja: Federacja Anarchistyczna
|
ale co to znaczy "powszechny akceptowany sposób?". bo dajmy na to wielu liberałów nie uznaje np. prawa dziedziczenia. to jest rzecz względna i o to jakie to są sposoby akceptowalne i nieczyniące z innych wpółniewolników przy zdobywaniu dóbr, toczy się tutaj dyskusja.
--------------------
XaViER “Theory Without Action is Useless, Action Without Theory is Pointless”
|
|
|
|
Mar 22 2005, 11:51 AM
|
QkiZ
Grupa: Użytkownicy
Postów: 105
Dołączył: 15-March 05
Skąd: Dziura Puławska Nr użytkownika: 250
|
QUOTE(bitelz @ Mar 21 2005, 12:10 PM) powiedzmy ze masz dom w amazonii i przjezdzasz do niego raz na 5 lat, na wakacje. tornado go moze nadpsuc i moze wygladac na zaniedbany i porzucony, ale wciaz jest twoj. jesli powrocisz do niego po 5 latach i zastaniesz tam kogos, kto uczciwie zasiedlil go myslac ze jest niczyj, to mamy konfilkt, w ktorym ty jestes poszkodowany. Nie, no to już extremalny przypadek. Ja miałem na myśli dom gdzieś w mieście, a nie w brazylijskiej dżungli. QUOTE(bitelz @ Mar 21 2005, 12:43 PM) np. jak chcesz zyc w osadzie Amiszow i jednoczesnie chodzic na golasa Znów sprzeczność. Jeślibyś był Amiszem to byś nie chodził na golasa. Inaczej byłbyś pozerem, a nie Amiszem. QUOTE(bitelz @ Mar 21 2005, 03:45 PM) samo powiedzenie "moja wolnosc jest ograniczona twoja wolnoscia" jest juz ograniczeniem wolnosci! Tu jest mały przekręt. Powinno być "moja wolność kończy się na Twojej wolności." QUOTE(k@cap @ Mar 22 2005, 10:42 AM) Nie wiem.Moze swietnie gra w pilke?Moze odziedziczyl?A moze pracuje na zlomowisku i sobie 'wyklepal'? Jesli zdobyl go powszechnie akceptowanym sposobem to co mi do tego? Sprowadził z zagranicy, na lawecie
--------------------
|
|
|
|
Mar 22 2005, 06:32 PM
|
k@cap
Grupa: Użytkownicy
Postów: 588
Dołączył: 14-July 04
Nr użytkownika: 35
|
Oczywiscie Xavier ty masz inne zdanie na to co jest 'powszechnie akceptowanym sposobem'.Ale nie wiem co ci tu odpisac dyskusja na ten temat toczy sie juz w paru innych watkach wiec jesli nie masz tu jakis bardziej szczegolowych zarzutow to sobie ten watek odpuszcze bo nie chce mi sie dublowac
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
|